李卫忠：很多企业进行了几十年信息化建设，现在都在进行数字化转型，请两位嘉宾先谈一谈对信息化与数字化之间关系与区别的理解。

陆峰：“十四五”规划纲要发布以后，社会各界对数字化转型讨论得比较热烈，但是普遍存在一种误区，认为“信息化就是搞信息系统建设，数字化比信息化的范围更大，更代表先进发展方向”

其实，信息化是一个非常漫长的过程，而数字化则是信息化发展过程的一个特定阶段。

过去20年，尤其是在21世纪初前10年，社会各界推进信息化都在信息系统的建设，但这不代表信息化就是仅搞信息系统建设，只不过是那时候处在信息化发展的一个起步阶段，完善各类业务信息系统的建设是那个阶段推进信息化的有利抓手。信息化其实是信息技术渗透到经济社会各个领域，促进生产方式、生活方式以及社会治理模式变革一个长期过程，这种过程中促进生产方式、生活方式以及社会治理模式变革核心因素在不断的变化，从过去的信息系统为主导演变到了当前的网络平台和数据要素为主导。

数字化其实也不是一个新概念，国外一直在提，最近引起社会普遍关注，主要原因是国家把数字化转型写入“十四五”规划纲要，提出要“迎接数字时代，激活数据要素潜能，推进网络强国建设，加快建设数字经济、数字社会、数字政府，以数字化转型整体驱动生产方式、生活方式和治理方式变革。整个国家化转型中，企业数字化转型是整个经济社会数字化发展的关键和基础支撑，关系到产业供给能力的提档升级，关系到经济发展新动能的培育，关系到国家竞争新优势的培育。企业数字化转型需要加快构建数字化条件下企业组织管理运行新模式，以数字技术驱动企业经营管理模式全方面变革创新，壮大企业发展新能力，培育数字综合竞争力，打造数字竞争新优势。

周静：数字化转型的提出，一方面有整个中国发展到一定阶段的大背景，一方面也是由于以ERP为代表的信息系统建设已经不能满足企业当前的新需求。

我认为，信息化更偏重于技术架构和系统建设的范畴，主要是以信息系统定义业务流程的封闭型过程；而数字化更偏重于数据湖/数仓的范畴，如今大量数据已经存在于信息系统之中，重要的是怎样把数据用好，使之促进决策的精细化；又因为数据是流动、开放的，以数字为驱动，有利于迭代出更加科学的体系架构和实施方法等，去打通过去遗留下来的信息孤岛问题。

李卫忠：两位嘉宾谈的都非常好。那么作为一家成立近20年的高科技企业，能否从品高自身的发展，请周总谈谈从信息化向数字化的升级之道。

周静：品高从行业客户服务起家，从2008年开始对标AWS启动了云产品的自研工作，2010年推出国内首个商用级laaS云平台产品BingoCloudOSV1.0，后来经过不断迭代，使BingoCloud升级为政企云计算整体解决方案品牌。在此过程之中，品高一方面以紧跟国际上大厂商先进技术路线为大型行业企业服务的框架为基础，一方面也把自己作为小白鼠，从自身对未来架构的需求出发进行架构实践的经验积累。

例如，品高云平台的多云管理功能，源自于在公司内部定义和搭载了一个对开发云、集成云、测试云等多云进行管理的环境；品高自己也在运营机房，就要考虑电力稳定，以及节能、计费等问题；品高要解决自己的数据安全问题，就需要搭建一个混合云的环境；品高要解决项目开发与管理的敏捷性问题，就花了很大力气开发了PaaS平台；品高需要连接企业内外打通消息流，以消息驱动的方式提升沟通协作的效率，就开发了聆客移动解决方案。

总之，信息化建设逐渐构建了品高的平台体系，数字化让事情做得更加精细化，当我们的产品能够以数据驱动为自身创造更大价值时，才能放心地和行业伙伴一起把它推荐给客户。敲钟上市以后，我们将会投入更多资源，协同更多合作伙伴，为客户提供更专业的服务。

李卫忠：周总的介绍让我们看到，品高的技术和解决方案不是闭门造车，而是来自于对需求的深刻理解，才能开发出真正懂客户的平台系统。陆所长接触的行业也比较多，请您也谈谈各行业中成功的企业是如何从信息化走向数字化的。

陆峰：周总介绍品高数字化的成功是通过企业内部需求的驱动+适应外部的需求。其实，这也是目前产业发展的趋势。比如美国亚马逊公司通过内部创新+外部生态方式来打造其丰富云服务产业生态圈的。

美国的云计算产业生态之所以我们更加丰富，原因在于，美国市场中很早就有非常多的传统老牌软件服务商，这些软件服务商长期专注于制造、能源、医疗、建筑等各行业数字化，行业信息服务经验丰富。当云计算出现后，软件行业发生云化转型时候，传统软件服务商纷纷选择了上云，很多企业采用了AWS平台，使得AWS的整个产业生态比较丰富，尤其 SaaS 层面的各类行业软件服务很健全。SaaS 层面的软件云服务具有很强的行业属性和个性需求，如果亚马逊不集聚大量的 SaaS 层面的软件服务商，任何事情都亲力亲为，是无法满足各行业数字化转型对云软件服务需求的。品高也应该走亚马逊AWS这条发展路线，自身只需要做好云平台架构设计，把行业化和个性化的事情让给专业的合作伙伴去做，以扩大丰富自己的生态圈。

周静：对，品高在开始做云的时候，就明确了一定要与国际标准进行接轨。所以，与很多云计算巨头相比，虽然品高是一家小公司，但是我们的生态更加开放、丰富，尤其是AWS的生态可以直接平移到品高云上来，因为大家都遵循了统一的握手标准。所以我们没有走太多的弯路。

陆峰：其实当今世界厂商要想引领全球行业发展，靠技术标准去设置壁垒做法已经过时，这样做最后的局就是把自己困死在小院高墙之中，个人认为正确做法需要注意以下几点：

第一是企业一定要有大格局、大胸怀，尤其一定要有契约精神，否则友商不敢跟你合作一起走下去，这样产业生态圈就难以打造。

第二是要有共赢的理念。有些厂商从底层基础架构一直做到应用层，自己做得很辛苦，最后还把所有的合作伙伴全部吓跑了。但是国外很多厂商，很注意这一点，比如谷歌做手机操作系统，就不做智能手机，把智能手机市场让渡合作伙伴去做，这样谷歌做的手机操作系统，其他手机厂商就会用。如果谷歌自己既做手机操作系统，又做智能手机，就会跟手机厂商产生直接的利益冲突，这样其手机操作系统就很难推广。高通公司做手机芯片，但不做智能手机，也是同样的道理。

第三是要遵守产业共同的开放技术标准，促进相互之间互联互通，做大产业生态圈。

周静：对，中国与美国的产业大背景不同，云计算发展之路也会走一条与美国不同的路线。

美国IT产业的生态很丰富，甲方企业通常每年也都会把总营业额的1.5%-3%作为IT建设的预算。中国IT产业的生态环境和甲方的IT预算则要差很多，所以尽快建立良好的中国IT生态是非常必要的。

陆峰：国外还有更加完善的法律法规来保障行业公平竞争和健康发展，这也是我们需要尽快补课的地方。

周静：对，这一点非常重要。国外公司如果形成垄断，可能会被罚死。中国需要尽快完善反垄断的相关法律法规。企业形成垄断后，面对市场的挑战，更容易优先使用市场的手段而不是改善自己的产品和服务，也无法形成有活力的产业生态，最终会反噬自己。AWS在做应用商城时，有微软，Oracle等几乎所有的数据库，然后AWS当然也可以研发自己的数据库。

陆峰：云计算发展不仅是一个技术发展问题，还需要建立健全相关法律法规，来创造一个公平竞争产业发展环境。国内关于云计算发展的法律法规环境还有待完善，要是没有健全法律规制，完全依靠企业自律这条发展之路是很难走通的。欧美国家对云平台服务有严格的法律规定，要求云平台服务商提供平台之间服务相互迁移的标准接口，要支持用户的数据可以携带，确保市场不因技术问题被垄断。

李卫忠：在中国的云计算市场上，既有 AWS、微软等国际云计算厂商，也有阿里云、腾讯云、华为云、天翼云等本土云计算服务商，请周总谈谈，品高这样的中型云服务厂商，自身靠什么样的差异化优势立足于巨头之间？

周静：我们在与基金方做路演时也常被问到这个问题。他们给品高的定位是“中国私有云第一股”。‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍

我们的优势来自于对国际上的云计算市场了解得比较早，也做得早，实践时间长，在客户的需求中发展，而没有被各种思想干扰。一开始就对标 AWS 的技术架构做云，所以AWS 上能跑的应用，都可以原封不动地迁移到品高云上来，因为我们很早就认识到 AWS 的生态是最丰富的。

我曾经写过一篇文章分析云计算市场，认为AWS是最成功的革命者，它从2006年开始做云，真正的核心就是S3对象存储，围绕数据全面上云进行布局，因为数据才是企业信息化建设所产生的核心资产，不同的数据库只是在不同场景下的一种使用体现。

如果说AWS提供的服务是偏基础资源和平台工具型的，微软云的优势则是企业级全栈架构型的，从 SaaS 层切入有 Office 这个杀手锏，在政企市场非常有竞争力；Google云的优势则在大数据、人工智能方面。

国内的阿里云类似AWS，也是以数据库为核心，腾讯在视频和游戏方面领先。但是互联网型的云计算厂商向2B市场转型时，普遍因2C基因与2B业务模式之间的巨大差异在生态融合方面存在非常大的挑战，在政企行业用户的项目中缺乏真正行业合作伙伴的帮助，只能靠自己负重前行，有可能会越走越慢。

从硬件厂商转型的云计算厂商，往往总是想多卖一些硬件，却并没有在私有云服务、应用上云等方面下功夫，而在行业用户中恰恰这些方面有太多的事情要做。

而基于Openstack架构的创新创业型公司，因为Openstack架构非常复杂，国外的商业格局已经非常清晰，大公司基本都退出了Openstack架构，未来发展升级都很困难，再加上缺乏独特竞争力、依靠融资生存，在资金回报比较慢的2B市场发展是前途未卜的。

目前，能够像品高这样经历了十多年实践、坚持花精力深耕行业做私有云的厂商其实并不多。我们先聚焦几个行业，通过围绕客户的需求抽象沉淀成为品高产品的能力来提升产品，通过参与各种行业客户的规划、设计、实施、服务全过程提炼出方法论，与行业合作伙伴携手为客户服务，再逐渐将这些成功模式和经验扩展到更多的行业中。

所以，在中国的私有云赛道，品高的前途是非常光明的。

李卫忠：那么请周总再深入地谈谈如何做好行业客户数字化服务的发展思路。

周静：当前，品高全栈云解决方案已在越秀集团、广州地铁、招商局集团、新疆农信等多家大中型企业中落地，并在轨交、政府、电信、公安、金融、教育、汽车等行业内落成了多个拥有影响力的标杆示范项目。

在轨交行业，品高自2005年起就进入轨道交通行业，2012年与城市轨道交通行业标杆企业广州地铁集团有限公司共同出资，组建了广州擎云计算机科技有限公司，吸收和转化广州地铁20余年城市轨道交通业务管理及信息化建设的经验，基于品高云的先进技术，为城市轨道交通企业提供从规划咨询、管理流程梳理、架构设计、技术选型产品的定制开发、系统集成到运营维护的全生命周期服务。目前已经与开通地铁的绝大部分城市的轨道交通业主单位建立了合作关系，实施地铁客户云和以及信息化案例累计超过了200个，并在逐步引导轨交客户向云架构平滑迁移。

在公安行业，品高从顶层规划到云计算架构设计，伴随着公安系统从部到省市的云计算架构顶层规划和落地，基于品高云全栈解决方案，为多个省市公安系统打造了警务云、湖仓一体的数据架构、移动警务、信创环境警务综合平台、跨组织合成作战平台等，比如为沿海某省建设的“省市一体、一站式的警务智能协同工作平台”，对外提供统一办公入口，以警务实战为导向，统筹建设“移动警务+智慧警综”新融合模式，通过细致梳理业务特点将两者深度整合，跨三网打通警综应用“最后一公里”，切实满足基层警务人员在不同场景下的警务需求。得到了客户的认可和好评，并作为优秀公安信息化成果参加了“第四届数字中国建设峰会与首届数字博览会”的展示。公安系统的禁毒、刑侦等警种是垂直管理的，破案则需要多警种数据的配合，疫情以来，还要与卫健委等公安系统外的数据进行对接，这些都需要以业务为目标进行技术的赋能。可以说，公安行业是品高全栈云完整赋能的第一个示范行业，品高云已经实现了从销售产品到了用整体解决方案来解决核心业务问题的真正价值化转型。

在汽车行业，品高软件汽车行业解决方案中心十年来通过不断积累的汽车行业项目经验，为研发验证平台产品化进程奠定了坚实的基础。经过多年业务和技术积累，汽车行业解决方案中心产品已经覆盖了汽车行业从国产化到试验、试制等诸多领域，可为汽车研发过程验证领域提供完整的信息化解决方案。并结合IT前沿技术不断完善技术平台，在项目进程中抽象总结具有通用化特点的业务类别，使之具有更强大的产品竞争力。

在大型集团性企业，品高与集团企业信息管理部门共同研究集团与分子公司的管理和支撑关系，定义新时代的集团企业数字化转型的业务管理和技术支撑体系，提出“科技领先半步”的转型战略，以业务为牵引，提出“一私多公”、“二私多共”的中立多云资源池管理体系，从客户需求立场实现技术价值。解决了现有大型企业一方面要使用阿里云、钉钉、企业微信的开箱即用、推广简单的优势，一方面又面临数据不可掌控、基础设施不可掌控的问题，并通过兼容稳态敏态的云架构支撑，实现传统重型应用系统和现代敏捷业务系统的共存和互通。

总之，品高云将持续积极参与行业信息化建设，以不断优化的信息化架构和丰富的行业实践经验，赋能企业数字化转型。而每家企业的情况都不一样，需要服务商构建知识体系，把技术的复杂性简单化、自动化，让企业的IT部门有更多精力考虑业务创新方面的问题。

李卫忠：周总的介绍使我们看到，品高长期扎根行业，以业务为中心，以需求为驱动，为行业信息化建设和数字化转型升级赋能。请陆所长也谈谈各个行业数字化成功转型升级的特点。

陆峰:  行业数字化转型需要弹性技术架构的支撑，技术应该走与业务解耦的路线，IT技术交给专业的IT人员做，偏重业务层面则需要行业专家参与，因为数字化不光光是个信息技术应用问题，而是用信息技术全面重塑行业发展模式的问题。

周静：我们在公安行业遇到一些非常有想法的专家，这些角色非常重要。一个项目的成功，需要具备以下四方面的条件：一是用户的一把手或至少是主管副手；二是甲方有一个能力强、情商高的项目负责人；三是乙方团队的项目经理也很重要；四是需要上级和其他部门的支持，比如市级公安部门需要有省级的支持。只有这四个条件都达成，才有把项目做成标杆的可能。

李卫忠：感谢两位嘉宾的精彩分享。

在私有云赛道为企业级客户提供服务其实是一件非常不容易的事情。由于行业用户的情况各异，数字化转型往往是一企一策，而且云计算化又是一种持续运维、永无止境的服务，这就要求云服务首先要掌握顺应产业发展大趋势的先进技术及解决方案；其次要有行业顾问团队持续深度地研究垂直行业客户的需求；第三能够团结广泛的生态合作伙伴为行业用户提供端到端的完整服务；而这正是中国私有云第一股品高云的画像。

祝愿品高云在成功上市以后，更精益地打造自身产品，同时团结更多的合作伙伴，为行业客户数字化提供更专业的服务。